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RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
(demasiado antiguo para responder)
RLunfa
2007-06-01 16:50:19 UTC
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RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
Por Diana Cariboni*
Periodista - Montevideo - República Oriental del Uruguay

MONTEVIDEO (IPS) Un público rasgar de vestiduras se siente en América Latina
a partir del cese de las transmisiones de la televisora RCTV, a la que el
gobierno venezolano no quiso renovar la concesión de una onda que explotaba
desde 1956.


Tres ex presidentes panameños, Mireya Moscoso, Guillermo Endara y Ernesto
Pérez-Balladares, planifican intenso lobby para que la Asamblea General de
la Organización de los Estados Americanos trate el caso RCTV. El mandatario
peruano Alan García dijo sobre la medida venezolana que en su país "nunca se
hará algo así".

¿Algo como qué?, convendría preguntarse. Muchos en Venezuela afirman que
RCTV (Radio Caracas Televisión) llegó a esta situación por ser opositora al
gobierno de Hugo Chávez. Otros la califican de golpista por haber apoyado el
atentado contra la democracia de abril de 2002.

En la vecina Colombia, el periodista Juan Gossaín, de RCN Radio, le preguntó
al presidente Álvaro Uribe: "La expresión que usted hizo sobre su respeto a
la libertad de prensa me lleva a suponer que por ejemplo usted no le
quitaría la licencia de funcionamiento a Radio Caracas".

"A nadie. Mejor dicho, que ejerzan el periodismo sin licencia, que digan lo
que quieran, que hablen en cualquier parte", contestó.

Uribe no puede cerrar canales de TV opositores, porque no existen. Sin
embargo, puso fin en octubre de 2004 al estatal Instituto de Radio y
Televisión (Inravisión), que manejaba tres señales abiertas con franjas
educativas y culturales, un programa diario de entrevistas sobre el
movimiento social y documentales con contenidos a menudo incómodos para el
gobierno.

Este mandatario hizo el anuncio un lunes, y el jueves siguiente "entró la
policía y desalojó a los trabajadores esa misma noche", dijo a IPS el
sociólogo Milciades Vizcaíno, quien trabajó casi 27 años en el área de
televisión educativa, que fue eliminada.

Bogotá adujo que Inravisión era ineficiente. "Pero el trasfondo fue la
fuerza que tenía el sindicato", sostuvo Vizcaíno, autor del libro
"Universidad y medios de comunicación. Del estado de bienestar al mercado",
publicado en abril, donde analiza el proceso inverso al que ahora se
introdujo en Venezuela al destinar la onda de RCTV a una emisora pública.

Inravisión fue reemplazado por Radio Televisión de Colombia (RTVC), que
"terceriza" actividades mediante contratos de concesión, evitando la
creación de un sindicato. Ahorra 72 por ciento de costos operativos. Los
transmisores son manejados por otra empresa, Telecom.

En octubre, durante el debate del senador opositor Gustavo Petro sobre
vínculos de paramilitares derechistas y políticos de Sucre y Córdoba, la
señal del Canal Institucional, ahora a cargo de RTVC y que frecuentemente
retransmite desde el parlamento, desapareció en ambos departamentos del
norte colombiano.

Ante la queja, RTVC remitió el asunto a Telecom. Pero "allí nadie supo dar
razón", señaló a IPS Hernán Onatra, jefe de prensa del senador.

"No sólo la televisión pública, sino operadores privados de televisión por
cable suspendieron la señal en algunos sectores de Bogotá y en ciudades
principales, como Cúcuta (nororiente) y nunca dieron explicaciones. Lo
sabemos por reportes que dio la propia ciudadanía durante el debate o al día
siguiente", agregó Onatra.

En Honduras, el presidente Manuel Zelaya dispuso desde el 28 de mayo una
serie de 10 transmisiones de una hora de duración cada día por cadena de
radio y televisión, en el horario estelar de la noche, para contrarrestar lo
que califica de "desinformación" de la prensa sobre su gestión.

La ley estipula que sólo se pueden transmitir "cadenas" para convocar
elecciones, en caso de desastres naturales o emergencia nacional. Por eso,
la medida recuerda el frecuente uso de ese mecanismo en los años 70, cuando
gobernaban los militares, y ha sido criticada por asociaciones de
periodistas, medios de comunicación y hasta por el presidente del
parlamento, Roberto Micheletti.

El analista político Juan Ramón Martínez sostuvo ante IPS que la decisión
"atenta contra la libertad de expresión" y se extralimita, pues "ni los
militares fueron tan abusivos como lo que nos anuncia el actual gobierno".

El periodista Edgardo Escoto, reportero gubernamental de la radioemisora
opositora Circuito Radial Voces, dijo a IPS que ha sido censurado por los
portavoces presidenciales "para no preguntar". "Me niegan la palabra, me
esconden la agenda del gobernante", afirmó.

El último medio al que en Nicaragua se le revocó la concesión por aparentes
motivos políticos fue Radio La Poderosa en 2002, durante el mandato de
Enrique Bolaños. Sus equipos fueron confiscados sin un proceso judicial. La
emisora era acérrima crítica al gobierno y afín al ex presidente convicto
Arnoldo Alemán.

Cuando gobernaba Alemán (1997-2001), periódicos críticos como La Prensa y El
Nuevo Diario, denunciaron acoso fiscal y boicot comercial del gobierno por
informar de actos de corrupción de funcionarios públicos.

RCTV no es el único medio que cesa su actividad por una medida del poder en
Venezuela. Durante los dos días de abril de 2002 en que Chávez estuvo
separado del gobierno por la fuerza, los golpistas cerraron al estatal Canal
8 por ese lapso.

En 2003, el alcalde mayor de Caracas, Alfredo Peña, opositor de Chávez,
también cerró por varios días la emisora comunitaria Catia TV.

El oficialismo se ufana de que "aquí la única que ha cerrado medios es la
oposición", e insiste en ello. En el caso de RCTV, "no se trata de un cierre
sino de que no se le renueva la concesión", reiteró a IPS el ex ministro de
información y presidente de la cadena regional Telesur, Andrés Izarra.

Pero la discrecionalidad sobre las concesiones "coloca en una situación
difícil, casi de incertidumbre, a más de 150 radioemisoras privadas que
aguardan la renovación de sus licencias", observó a IPS Ciro García,
presidente de la Cámara de Radiodifusión.

Además, el ente nacional tributario impuso una multa de 13.000 dólares y
cerró durante dos días de octubre de 2005 al centenario diario El Impulso,
de línea editorial opositora, en la centroccidental ciudad de Barquisimeto.

Multas de millones de dólares han sido impuestas a RCTV y al canal de 24
horas de noticias Globovisión, varios de cuyos equipos satelitales fueron
retenidos indefinidamente hace dos años, cuando una inspección los encontró
orientados en una dirección distinta a la autorizada. Ninguna de ellas
recibe publicidad oficial.

Pero "si comparamos la diversidad de medios de comunicación, en Venezuela
hay mucha más libertad de expresión que en Chile", por ejemplo, dijo a IPS
el coordinador del Programa de Libertad de Expresión del Instituto de la
Comunicación e Imagen de la estatal Universidad de Chile, Felipe Portales.

Aunque en Chile no hay registro de medidas arbitrarias contra los medios en
los últimos años, la libertad está restringida por la concentración de la
propiedad, según Portales y la directora del Observatorio de Medios Fucatel,
Manuela Gumucio.

"Con excepción de Cuba, Chile es el país con menos libertad de expresión en
América Latina, en términos de pluralidad de medios", con una situación
"peor a la que se vivía antes de que terminara la dictadura" de Augusto
Pinochet, en 1990, remarcó Portales.

La cobertura del caso RCTV es una muestra. "Los medios chilenos sólo han
mostrado una versión, la que es contraria a Chávez. No tenemos los
antecedentes necesarios para formarnos una opinión al respecto", aseguró
Portales.

Tanto Portales como Gumucio culpan de la falta de diversidad a la desigual
distribución de la publicidad estatal.

Como en Colombia, mas por razones diferentes, en Cuba tampoco hay canal
opositor que cerrar.

La propiedad privada de los medios murió en los años 60, tras el
advenimiento del proceso revolucionario. La prensa escrita, radial y
televisiva se rige por una política que traza, dirige y controla el
gobernante Partido Comunista de Cuba.

Los opositores, considerados "mercenarios a sueldo del imperio" (Estados
Unidos) no tienen acceso a esos medios. Un grupo de periodistas no afines al
gobierno o abiertamente críticos fueron sancionados en 2003 con duras penas
de prisión bajo cargos de transmitir o facilitar información a medios
enemigos.

La excepción son las revistas católicas Palabra Nueva y Vitral, fundada en
1994 en la diócesis de la occidental provincia de Pinar del Río, cuyo equipo
editorial cayó en crisis a principios de este año, tras la llegada del nuevo
obispo, Jorge Enrique Serpa.

Vitral cobró notoriedad por su enfoque crítico de la realidad cubana, pero
Serpa decidió que la publicación evitara "agresividad" y fuera menos
contestataria.

La censura en México, común en los gobiernos del Partido Revolucionario
Institucional (PRI) desde 1929, comenzó a decaer a mediados de los años 90.

Pero el Diario Noticias de Oaxaca, que circula desde hace 31 años en ese
estado del sur y es crítico del muy cuestionado gobernador Ulises Ruiz, ha
sufrido ataques desde 2005, incluidas agresiones a sus periodistas e
intentos de desalojarlos por la fuerza.

Radio Monitor, que opera desde 1975, fue uno de los pocos que se enfrentó a
los años de censura del PRI. Su dueño, José Gutiérrez Vivo, asegura que el
gobernante Partido Acción Nacional lo castiga retaceándole publicidad
oficial por sus posturas críticas y negándole entrevistas e informaciones.

El único partido que, cuando gobernaba, revocó una concesión de onda en
Uruguay, el centroderechista Partido Nacional, reclamó sin éxito al gobierno
del izquierdista Frente Amplio una declaración de condena por el caso RCTV.

La izquierda recordó que el gobierno del nacionalista Luis Alberto Lacalle
fue el único que tomó una medida similar en la historia uruguaya y "sin
necesidad de que venciera el permiso", dijo el senador oficialista Eleuterio
Fernández Huidobro.

Lacalle quitó del aire a CX 44 Radio Panamericana en 1994 por haber
convocado a la población a una multitudinaria manifestación, duramente
reprimida, contra la extradición a España de tres ciudadanos de ese país
acusados de pertenecer al separatista grupo vasco ETA.

* Con aportes de Constanza Vieira (Colombia), Daniela Estrada (Chile),
Patricia Grogg (Cuba), Thelma Mejía (Honduras), Diego Cevallos (México),
José Adán Silva (Nicaragua), Humberto Márquez (Venezuela) y Darío Montero
(Uruguay). (FIN)
Bufozzo
2007-06-02 02:16:15 UTC
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Pero no podían dejar los culebrones eh?

Sr Bufozzo
Post by RLunfa
RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
Por Diana Cariboni*
Periodista - Montevideo - República Oriental del Uruguay
MONTEVIDEO (IPS) Un público rasgar de vestiduras se siente en América Latina
a partir del cese de las transmisiones de la televisora RCTV, a la que el
gobierno venezolano no quiso renovar la concesión de una onda que explotaba
desde 1956.
Tres ex presidentes panameños, Mireya Moscoso, Guillermo Endara y Ernesto
Pérez-Balladares, planifican intenso lobby para que la Asamblea General de
la Organización de los Estados Americanos trate el caso RCTV. El mandatario
peruano Alan García dijo sobre la medida venezolana que en su país "nunca se
hará algo así".
¿Algo como qué?, convendría preguntarse. Muchos en Venezuela afirman que
RCTV (Radio Caracas Televisión) llegó a esta situación por ser opositora al
gobierno de Hugo Chávez. Otros la califican de golpista por haber apoyado el
atentado contra la democracia de abril de 2002.
En la vecina Colombia, el periodista Juan Gossaín, de RCN Radio, le preguntó
al presidente Álvaro Uribe: "La expresión que usted hizo sobre su respeto a
la libertad de prensa me lleva a suponer que por ejemplo usted no le
quitaría la licencia de funcionamiento a Radio Caracas".
"A nadie. Mejor dicho, que ejerzan el periodismo sin licencia, que digan lo
que quieran, que hablen en cualquier parte", contestó.
Uribe no puede cerrar canales de TV opositores, porque no existen. Sin
embargo, puso fin en octubre de 2004 al estatal Instituto de Radio y
Televisión (Inravisión), que manejaba tres señales abiertas con franjas
educativas y culturales, un programa diario de entrevistas sobre el
movimiento social y documentales con contenidos a menudo incómodos para el
gobierno.
Este mandatario hizo el anuncio un lunes, y el jueves siguiente "entró la
policía y desalojó a los trabajadores esa misma noche", dijo a IPS el
sociólogo Milciades Vizcaíno, quien trabajó casi 27 años en el área de
televisión educativa, que fue eliminada.
Bogotá adujo que Inravisión era ineficiente. "Pero el trasfondo fue la
fuerza que tenía el sindicato", sostuvo Vizcaíno, autor del libro
"Universidad y medios de comunicación. Del estado de bienestar al mercado",
publicado en abril, donde analiza el proceso inverso al que ahora se
introdujo en Venezuela al destinar la onda de RCTV a una emisora pública.
Inravisión fue reemplazado por Radio Televisión de Colombia (RTVC), que
"terceriza" actividades mediante contratos de concesión, evitando la
creación de un sindicato. Ahorra 72 por ciento de costos operativos. Los
transmisores son manejados por otra empresa, Telecom.
En octubre, durante el debate del senador opositor Gustavo Petro sobre
vínculos de paramilitares derechistas y políticos de Sucre y Córdoba, la
señal del Canal Institucional, ahora a cargo de RTVC y que frecuentemente
retransmite desde el parlamento, desapareció en ambos departamentos del
norte colombiano.
Ante la queja, RTVC remitió el asunto a Telecom. Pero "allí nadie supo dar
razón", señaló a IPS Hernán Onatra, jefe de prensa del senador.
"No sólo la televisión pública, sino operadores privados de televisión por
cable suspendieron la señal en algunos sectores de Bogotá y en ciudades
principales, como Cúcuta (nororiente) y nunca dieron explicaciones. Lo
sabemos por reportes que dio la propia ciudadanía durante el debate o al día
siguiente", agregó Onatra.
En Honduras, el presidente Manuel Zelaya dispuso desde el 28 de mayo una
serie de 10 transmisiones de una hora de duración cada día por cadena de
radio y televisión, en el horario estelar de la noche, para contrarrestar lo
que califica de "desinformación" de la prensa sobre su gestión.
La ley estipula que sólo se pueden transmitir "cadenas" para convocar
elecciones, en caso de desastres naturales o emergencia nacional. Por eso,
la medida recuerda el frecuente uso de ese mecanismo en los años 70, cuando
gobernaban los militares, y ha sido criticada por asociaciones de
periodistas, medios de comunicación y hasta por el presidente del
parlamento, Roberto Micheletti.
El analista político Juan Ramón Martínez sostuvo ante IPS que la decisión
"atenta contra la libertad de expresión" y se extralimita, pues "ni los
militares fueron tan abusivos como lo que nos anuncia el actual gobierno".
El periodista Edgardo Escoto, reportero gubernamental de la radioemisora
opositora Circuito Radial Voces, dijo a IPS que ha sido censurado por los
portavoces presidenciales "para no preguntar". "Me niegan la palabra, me
esconden la agenda del gobernante", afirmó.
El último medio al que en Nicaragua se le revocó la concesión por aparentes
motivos políticos fue Radio La Poderosa en 2002, durante el mandato de
Enrique Bolaños. Sus equipos fueron confiscados sin un proceso judicial. La
emisora era acérrima crítica al gobierno y afín al ex presidente convicto
Arnoldo Alemán.
Cuando gobernaba Alemán (1997-2001), periódicos críticos como La Prensa y El
Nuevo Diario, denunciaron acoso fiscal y boicot comercial del gobierno por
informar de actos de corrupción de funcionarios públicos.
RCTV no es el único medio que cesa su actividad por una medida del poder en
Venezuela. Durante los dos días de abril de 2002 en que Chávez estuvo
separado del gobierno por la fuerza, los golpistas cerraron al estatal Canal
8 por ese lapso.
En 2003, el alcalde mayor de Caracas, Alfredo Peña, opositor de Chávez,
también cerró por varios días la emisora comunitaria Catia TV.
El oficialismo se ufana de que "aquí la única que ha cerrado medios es la
oposición", e insiste en ello. En el caso de RCTV, "no se trata de un cierre
sino de que no se le renueva la concesión", reiteró a IPS el ex ministro de
información y presidente de la cadena regional Telesur, Andrés Izarra.
Pero la discrecionalidad sobre las concesiones "coloca en una situación
difícil, casi de incertidumbre, a más de 150 radioemisoras privadas que
aguardan la renovación de sus licencias", observó a IPS Ciro García,
presidente de la Cámara de Radiodifusión.
Además, el ente nacional tributario impuso una multa de 13.000 dólares y
cerró durante dos días de octubre de 2005 al centenario diario El Impulso,
de línea editorial opositora, en la centroccidental ciudad de Barquisimeto.
Multas de millones de dólares han sido impuestas a RCTV y al canal de 24
horas de noticias Globovisión, varios de cuyos equipos satelitales fueron
retenidos indefinidamente hace dos años, cuando una inspección los encontró
orientados en una dirección distinta a la autorizada. Ninguna de ellas
recibe publicidad oficial.
Pero "si comparamos la diversidad de medios de comunicación, en Venezuela
hay mucha más libertad de expresión que en Chile", por ejemplo, dijo a IPS
el coordinador del Programa de Libertad de Expresión del Instituto de la
Comunicación e Imagen de la estatal Universidad de Chile, Felipe Portales.
Aunque en Chile no hay registro de medidas arbitrarias contra los medios en
los últimos años, la libertad está restringida por la concentración de la
propiedad, según Portales y la directora del Observatorio de Medios Fucatel,
Manuela Gumucio.
"Con excepción de Cuba, Chile es el país con menos libertad de expresión en
América Latina, en términos de pluralidad de medios", con una situación
"peor a la que se vivía antes de que terminara la dictadura" de Augusto
Pinochet, en 1990, remarcó Portales.
La cobertura del caso RCTV es una muestra. "Los medios chilenos sólo han
mostrado una versión, la que es contraria a Chávez. No tenemos los
antecedentes necesarios para formarnos una opinión al respecto", aseguró
Portales.
Tanto Portales como Gumucio culpan de la falta de diversidad a la desigual
distribución de la publicidad estatal.
Como en Colombia, mas por razones diferentes, en Cuba tampoco hay canal
opositor que cerrar.
La propiedad privada de los medios murió en los años 60, tras el
advenimiento del proceso revolucionario. La prensa escrita, radial y
televisiva se rige por una política que traza, dirige y controla el
gobernante Partido Comunista de Cuba.
Los opositores, considerados "mercenarios a sueldo del imperio" (Estados
Unidos) no tienen acceso a esos medios. Un grupo de periodistas no afines al
gobierno o abiertamente críticos fueron sancionados en 2003 con duras penas
de prisión bajo cargos de transmitir o facilitar información a medios
enemigos.
La excepción son las revistas católicas Palabra Nueva y Vitral, fundada en
1994 en la diócesis de la occidental provincia de Pinar del Río, cuyo equipo
editorial cayó en crisis a principios de este año, tras la llegada del nuevo
obispo, Jorge Enrique Serpa.
Vitral cobró notoriedad por su enfoque crítico de la realidad cubana, pero
Serpa decidió que la publicación evitara "agresividad" y fuera menos
contestataria.
La censura en México, común en los gobiernos del Partido Revolucionario
Institucional (PRI) desde 1929, comenzó a decaer a mediados de los años 90.
Pero el Diario Noticias de Oaxaca, que circula desde hace 31 años en ese
estado del sur y es crítico del muy cuestionado gobernador Ulises Ruiz, ha
sufrido ataques desde 2005, incluidas agresiones a sus periodistas e
intentos de desalojarlos por la fuerza.
Radio Monitor, que opera desde 1975, fue uno de los pocos que se enfrentó a
los años de censura del PRI. Su dueño, José Gutiérrez Vivo, asegura que el
gobernante Partido Acción Nacional lo castiga retaceándole publicidad
oficial por sus posturas críticas y negándole entrevistas e informaciones.
El único partido que, cuando gobernaba, revocó una concesión de onda en
Uruguay, el centroderechista Partido Nacional, reclamó sin éxito al gobierno
del izquierdista Frente Amplio una declaración de condena por el caso RCTV.
La izquierda recordó que el gobierno del nacionalista Luis Alberto Lacalle
fue el único que tomó una medida similar en la historia uruguaya y "sin
necesidad de que venciera el permiso", dijo el senador oficialista Eleuterio
Fernández Huidobro.
Lacalle quitó del aire a CX 44 Radio Panamericana en 1994 por haber
convocado a la población a una multitudinaria manifestación, duramente
reprimida, contra la extradición a España de tres ciudadanos de ese país
acusados de pertenecer al separatista grupo vasco ETA.
* Con aportes de Constanza Vieira (Colombia), Daniela Estrada (Chile),
Patricia Grogg (Cuba), Thelma Mejía (Honduras), Diego Cevallos (México),
José Adán Silva (Nicaragua), Humberto Márquez (Venezuela) y Darío Montero
(Uruguay). (FIN)
RLunfa
2007-06-02 03:32:14 UTC
Permalink
Los culebrones solo descerebran a la gente y buena prueba de ello son los
pro-oligarcas golpistas que posteaban en scv con fantásticos títulos de
sangre azul, cuando apenas llegaban a la categoría de grasientos macacos en
celo, detestables, ignorantes, racistas y sideralmente pelotudos..

Espero no haber ofendido a los macacos, animalitos de Dios.

RLunfa
Post by Bufozzo
Pero no podían dejar los culebrones eh?
Sr Bufozzo
Post by RLunfa
RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
Bufozzo
2007-06-02 03:37:35 UTC
Permalink
Y el gil de Pain pensando que yo estaba descerebrado por la cantidad de marihuana que
habia consumido,ahora usted me sale que es porque me super enganché con "Amo y Señor" y
Gasoleros y Resistiré.
Bueno muchachos póngansén de acuerdo.

Sr Bufozzo
Post by RLunfa
Los culebrones solo descerebran a la gente y buena prueba de ello son los
pro-oligarcas golpistas que posteaban en scv con fantásticos títulos de
sangre azul, cuando apenas llegaban a la categoría de grasientos macacos en
celo, detestables, ignorantes, racistas y sideralmente pelotudos..
Espero no haber ofendido a los macacos, animalitos de Dios.
RLunfa
Post by Bufozzo
Pero no podían dejar los culebrones eh?
Sr Bufozzo
Post by RLunfa
RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
RLunfa
2007-06-02 04:18:50 UTC
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No creo que Pain sea un gil sino un sencillo y estándar cínico amarrete que
se divierte sin gasto. Ni conexión internet debe gastar, porque en general
postea desde el Estado francés y es sospechable que su vida transcurrirá
dentro de la inmersión teórica sin llevar nada a la práctica.
Espero que en el sexo no se haya quedado en la teoría o morirá aburrido.

A mí, en general, no me gustan las series y ante eso prefiero unitarios de
ficción documental como se dio a mediados de los 80 con televisión abierta,
con buenos directores, actores y guiones.

Después vino don rating y pa'que te voy a contar...

RLunfa
Post by Bufozzo
Y el gil de Pain pensando que yo estaba descerebrado por la cantidad de marihuana que
habia consumido,ahora usted me sale que es porque me super enganché con
"Amo y Señor" y
Post by Bufozzo
Gasoleros y Resistiré.
Bueno muchachos póngansén de acuerdo.
Sr Bufozzo
Post by RLunfa
Los culebrones solo descerebran a la gente y buena prueba de ello son los
pro-oligarcas golpistas que posteaban en scv con fantásticos títulos de
sangre azul, cuando apenas llegaban a la categoría de grasientos macacos en
celo, detestables, ignorantes, racistas y sideralmente pelotudos..
Espero no haber ofendido a los macacos, animalitos de Dios.
RLunfa
Post by Bufozzo
Pero no podían dejar los culebrones eh?
Sr Bufozzo
Post by RLunfa
RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
Juan Moreira
2007-06-02 09:46:29 UTC
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Post by RLunfa
Los culebrones solo descerebran a la gente y buena prueba de ello son los
pro-oligarcas golpistas que posteaban en scv con fantásticos títulos de
sangre azul, cuando apenas llegaban a la categoría de grasientos macacos en
celo, detestables, ignorantes, racistas y sideralmente pelotudos..
Espero no haber ofendido a los macacos, animalitos de Dios.
RLunfa
Leyendo el mensaje de Lunfa, me fuí a dar un paseo por SVC, y en efecto no
encontré a aquéllos viejos aristócratas como el Conde Sastre, el Duke Brado,
la Princesa Cacorchos y otros.
Pero en cambio, he comprobado con profunda angustia que casi me provoca un
ataque de artritis aórtica, que allí publican artículos tres viejos y
conspicuos contribuyentes de la SCA sin incluirnos en el crossposteo, a
saber:
-Matt
-VV
-Teschmit

Lo que no he podido encontrar son mensajes del Hidalgo Pinko y el Caballero
Usenet; parece que han decidido olvidar nuestra lengua para siempre.
Lástima.

Juan
Chuck
2007-06-02 12:34:55 UTC
Permalink
"Juan Moreira" <***@salta.ar> wrote in message news:***@mid.individual.net...

Aha.

Gracias Don Juan.

Matt y el VV???
Chavistas de la primera hora.
Eddie Lawrence tiene que usar un alias porque a Chavez no le gustan los
judios.


Chuck
que allí publican artículos tres viejos y
Post by Juan Moreira
conspicuos contribuyentes de la SCA sin incluirnos en el crossposteo, a
-Matt
-VV
-Teschmit
Lo que no he podido encontrar son mensajes del Hidalgo Pinko y el Caballero
Usenet; parece que han decidido olvidar nuestra lengua para siempre.
Lástima.
Juan
Juan Moreira
2007-06-02 18:10:45 UTC
Permalink
Post by Chuck
Eddie Lawrence tiene que usar un alias porque a Chavez no le gustan los
judios.
Hasta los mas malos tienen algo de bueno.
Juan
RLunfa
2007-06-02 15:10:36 UTC
Permalink
Post by Juan Moreira
Post by RLunfa
Los culebrones solo descerebran a la gente y buena prueba de ello son los
pro-oligarcas golpistas que posteaban en scv con fantásticos títulos de
sangre azul, cuando apenas llegaban a la categoría de grasientos macacos en
celo, detestables, ignorantes, racistas y sideralmente pelotudos..
Espero no haber ofendido a los macacos, animalitos de Dios.
RLunfa
Leyendo el mensaje de Lunfa, me fuí a dar un paseo por SVC, y en efecto no
encontré a aquéllos viejos aristócratas como el Conde Sastre, el Duke Brado,
la Princesa Cacorchos y otros.
Pero en cambio, he comprobado con profunda angustia que casi me provoca un
ataque de artritis aórtica, que allí publican artículos tres viejos y
conspicuos contribuyentes de la SCA sin incluirnos en el crossposteo, a
-Matt
-VV
-Teschmit
Pido la palabra y digo que Tschmidt (el viejo y querido huno maraquero) es
venezolano radicado en Canadá y ciudadano de ese país, según sus propios
dichos, y los dos restantes son argentinos hoy ciudadanos del mundo, también
según sus propios dichos, y que no resisten las frustraciones, según mis
propios dichos, ergo, deben estar practicando ese jueguito de continuar
considerándose luchadores del teclado, cosa baratita si las hay.
Post by Juan Moreira
Lo que no he podido encontrar son mensajes del Hidalgo Pinko y el Caballero
Usenet; parece que han decidido olvidar nuestra lengua para siempre.
Lástima.
El Hi de algo conocido como Pinko y ahora postea con otro seudónimo (los
sarmientinos no usan nombre de guerra sino seudónimo) y a Usenet le faltaría
el caballo para ser Caballero, animal que solo conoce en forma de mortadela.

RLunfa
Pichurra
2007-06-02 17:42:57 UTC
Permalink
Post by RLunfa
Pido la palabra y digo que Tschmidt (el viejo y querido huno maraquero) es
venezolano radicado en Canadá y ciudadano de ese país, según sus propios
dichos, y los dos restantes son argentinos hoy ciudadanos del mundo, también
según sus propios dichos, y que no resisten las frustraciones, según mis
propios dichos, ergo, deben estar practicando ese jueguito de continuar
considerándose luchadores del teclado, cosa baratita si las hay.
Es mejor que ni te expreses, el viejo tSHmITd no es venezolano, es
colombiano de padres alemanes naitica de venezolano!
BOLUDOVSKY
2007-06-02 17:49:00 UTC
Permalink
Post by Pichurra
Es mejor que ni te expreses, el viejo tSHmITd no es venezolano, es
colombiano de padres alemanes naitica de venezolano!
VIVA ALVARO URIBE VELEZ!

MUERA MANUEL MARULANDA VELEZ!

BOLU
--
FREE GILAD SHALIT, EHUD GOLDWASSER AND ELDAD REGEV!
http://www.banim.org
Juan Moreira
2007-06-02 18:35:31 UTC
Permalink
Post by Pichurra
Post by RLunfa
Pido la palabra y digo que Tschmidt (el viejo y querido huno maraquero) es
venezolano radicado en Canadá y ciudadano de ese país, según sus propios
dichos, y los dos restantes son argentinos hoy ciudadanos del mundo, también
según sus propios dichos, y que no resisten las frustraciones, según mis
propios dichos, ergo, deben estar practicando ese jueguito de continuar
considerándose luchadores del teclado, cosa baratita si las hay.
Es mejor que ni te expreses, el viejo tSHmITd no es venezolano, es
colombiano de padres alemanes naitica de venezolano!
Sea lo que fuere, es buena gente y tiene un lugar cálido esperándolo aquí.
Juan
PS: Y usted, señora piChURRA, ¿quién es?
RLunfa
2007-06-02 19:40:28 UTC
Permalink
Post by Pichurra
Post by RLunfa
Pido la palabra y digo que Tschmidt (el viejo y querido huno maraquero) es
venezolano radicado en Canadá y ciudadano de ese país, según sus propios
dichos, y los dos restantes son argentinos hoy ciudadanos del mundo, también
según sus propios dichos, y que no resisten las frustraciones, según mis
propios dichos, ergo, deben estar practicando ese jueguito de continuar
considerándose luchadores del teclado, cosa baratita si las hay.
Es mejor que ni te expreses, el viejo tSHmITd no es venezolano, es
colombiano de padres alemanes naitica de venezolano!
Justamente, estimado Moreira, he aquí a Piturra, una de las abyecciones
golpistas, hembra caliente si las hay y lectora de revistas de peluquería
que sueña con títulos y abolengos que su indignidad cipaya no le permitirá
obtener.

Fijate lo que responde esta descerebrada.

RLunfa
ViceCasiSemiSub Comandante de Cocina de la Revolución Bolivariana.
Vivian
2007-06-02 09:07:06 UTC
Permalink
Para mi la cago Chavez en cerrar el canal. Asi es como se crean los
martires, y lo ultimo que necesitamos son martires de ultra-derecha!
--
Vivian
-------
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school".
No Surrender
Post by Bufozzo
Pero no podían dejar los culebrones eh?
Sr Bufozzo
Post by RLunfa
RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
Por Diana Cariboni*
Periodista - Montevideo - República Oriental del Uruguay
MONTEVIDEO (IPS) Un público rasgar de vestiduras se siente en América Latina
a partir del cese de las transmisiones de la televisora RCTV, a la que el
gobierno venezolano no quiso renovar la concesión de una onda que explotaba
desde 1956.
Tres ex presidentes panameños, Mireya Moscoso, Guillermo Endara y Ernesto
Pérez-Balladares, planifican intenso lobby para que la Asamblea General de
la Organización de los Estados Americanos trate el caso RCTV. El mandatario
peruano Alan García dijo sobre la medida venezolana que en su país "nunca se
hará algo así".
[snipped]
RLunfa
2007-06-02 15:12:39 UTC
Permalink
Chávez tomó la medida correcta y así evitará que los nematelmintos mentales
difundan noticias en inglés, para luego putear al que dice no conocer ese
espantoso idioma.

Volvé a la cocina o a la bicicleta, y no jodas, que esto es de gente seria.

RLunfa
Post by Vivian
Para mi la cago Chavez en cerrar el canal. Asi es como se crean los
martires, y lo ultimo que necesitamos son martires de ultra-derecha!
--
Vivian
-------
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school".
No Surrender
Post by Bufozzo
Pero no podían dejar los culebrones eh?
Sr Bufozzo
Post by RLunfa
RCTV, CUANDO LA PAJA SE VE EN OJO AJENO
Por Diana Cariboni*
Periodista - Montevideo - República Oriental del Uruguay
MONTEVIDEO (IPS) Un público rasgar de vestiduras se siente en América Latina
a partir del cese de las transmisiones de la televisora RCTV, a la que el
gobierno venezolano no quiso renovar la concesión de una onda que explotaba
desde 1956.
Tres ex presidentes panameños, Mireya Moscoso, Guillermo Endara y Ernesto
Pérez-Balladares, planifican intenso lobby para que la Asamblea General de
la Organización de los Estados Americanos trate el caso RCTV. El mandatario
peruano Alan García dijo sobre la medida venezolana que en su país
"nunca
Post by Vivian
Post by Bufozzo
Post by RLunfa
se
hará algo así".
[snipped]
Petry
2007-06-05 17:14:58 UTC
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Macri: "La gente nunca se equivoca"

VIVA EL LIDER DE LA DIGNIDAD, VIVA LA DECENCIA Y LA LIBERTAD, ESTAMOS
CONTIGO, DEVUELVENOS LA DIGNIDAD MACRI, SACANOS DE ESTA
VERGUEBNZA.......GRACIAS POR ESTAR ALLI....
Petry
********************************************
"La gente nunca se equivoca" 

El líder de Pro y ganador de la primera vuelta respondió a las
acusaciones de su rival y le reclamó que plantee propuestas
 
 > Ver opiniones de lectores
Enviá tu opinión
No puede disimular en los ojos que está agotado, que durmió apenas
tres horas y que no habrá descanso en las próximas tres semanas.
Mauricio Macri, que anteayer cosechó el 45,62 por ciento de los votos,
ya arrancó la segunda etapa de la campaña electoral para alcanzar la
jefatura de gobierno porteño.
En su amplio raid mediático de ayer, que incluyó un paso fugaz por
el living de Mirtha Legrand, con un imponente ramo de tres docenas de
rosas rosas para celebrar los 39 años de los almuerzos más famosos
de la tele, Macri conversó con LA NACION, en un coqueto restaurante de
Palermo Hollywood, sobre su anhelo de que no se reitere la campaña
sucia de la primera vuelta, en la que se vio envuelto Jorge Telerman.

Pocas horas después del diálogo con esta cronista, Macri chocó con
una amarga realidad: Néstor Kirchner lo calificó como el
representante "del modelo neoliberal de los 90" y lo acusó de
"disfrazarse" para conseguir votos. "Hoy lo pueden llamar Mauricio, pero
siempre va a ser Macri", dijo Kirchner, a las 20.15 en la Casa Rosada.
Menos de dos horas después, desde otro set de televisión, Macri
replicó con ironía: "Díganle a Kirchner, que es Néstor, que no
soy candidato a presidente y que acá se discute quién está más
capacitado para resolverle el problema de los vecinos".
Lejos había quedado la conversación telefónica con su flamante
rival, Daniel Filmus, que lo había saludado por su triunfo y le
había dicho que esperaba que tuvieran una convivencia razonable.
-La elección tuvo un resultado más amplio que las bocas de urna que
manejaban, ¿cuántos cree que genuinamente lo votaron a usted y
cuántos en contra de Kirchner?
-El 80 por ciento de nuestro voto es positivo. La gente tiene entusiasmo
y cree que el cambio es posible. Habrá un 20 por ciento que vota por
rechazo a otros y esa proporción es al revés de la que tienen los
demás. Los demás tienen menos del 20 por ciento de gente entusiasta
y más del 80 por ciento que vota por el menos malo.
-¿Qué le dijo Telerman cuando lo llamó por teléfono?
-Que me felicitaba por la victoria contundente. Que había hecho una
muy buena campaña. Y que estaba a disposición para después del 24
para armar una transición ordenada.
-¿Lo interpreta como un apoyo para el ballottage?
-No, no.
-¿Habló con Carrió?
-No, no me llamó.
-¿Habló con Filmus?
-Me llamó hace 10 minutos (eran cerca de las 14). Me felicitó por el
triunfo y dijo que esperaba que tuviéramos una convivencia razonable.
Le dije que íbamos a seguir siendo razonables.
-¿Se podría interpretar que usted le anticipó una campaña limpia
y que él se comprometió a lo mismo?
-En apariencia sí. Pero lo importante en la vida es lo que uno hace,
no lo que uno dice.
-Filmus dijo que no van a dejarle la derecha a la ciudad. ¿Qué
opina?
-La gente quiere un cambio. No ve las cosas como derecha o izquierda,
sino por si van para adelante o para atrás. Los que gobernaron en los
últimos 10 años llevaron las cosas para atrás.
-¿Eso lo incluye a Filmus?
-Claramente. Ha sido parte de los gobiernos de la ciudad en los
últimos 10 años.
-¿Cómo prevé la campaña, teniendo en cuenta que para el Gobierno
Filmus es el cambio y usted es el símbolo de los 90?
-Vamos a seguir hablando con los vecinos, ampliando nuestras propuestas,
yendo a donde están los vecinos, sin invadir el espacio público con
publicidad, apostando al diálogo y al contacto directo.
-¿No va a haber alianzas con otros partidos?
-(Tajante) No. Sólo vamos a ampliar nuestro grado de confianza con los
vecinos. Ellos que hagan lo que les parezca.
-¿Piensa que van a ser tres semanas complicadas?
-Primero: cuando uno tiene algo bueno que proponer no tiene que tener
miedo. Segundo: cuando lo que uno propone ha recibido el respaldo
entusiasta de casi el 46 por ciento de los que viven en la ciudad tiene
que sentirse muy acompañado. Las manifestaciones de afecto que he
recibido en las últimas semanas han sido tantas que el domingo no
podía ni hablar porque se me venían millones de imágenes a la
cabeza (se emociona). Tercero: qué feo que cuando hablamos del
oficialismo, del Presidente, de su entorno, utilicemos la palabra miedo.
Querría que con nuestro presidente tuviésemos respeto, no miedo. Yo
no tengo miedo.
-¿No hay por dónde pegarle a Macri?
-Hace 11 años que mi vida es absolutamente pública. La gestión en
Boca es de público conocimiento y espero poder hacer la mitad de lo
que logramos en Boca en la ciudad .
-¿Va a debatir con Filmus?
-Estamos para debatir, sin agresiones. Casi sería una repetición del
primero, pero quizá sirve para aquellos que no lo vieron.
-¿Tiene que conquistar más votos o a Filmus se le va a hacer
difícil remontar la diferencia que los separa?
-No existen antecedentes en las últimas décadas en América latina
en que se haya revertido el resultado teniendo 8 puntos de diferencia.
Eso nos da mucha tranquilidad porque ha sido mucho el apoyo que
recibimos.
-¿Filmus dijo que usted obtuvo su techo electoral?
-El 24 veremos. También decían que nuestro techo era el 37 por
ciento.
-Filmus dice que va a convencer a la gente de que en la primera vuelta
equivocadamente lo votó a usted. ¿Qué le contesta?
-(Se enoja) Que intente demostrar que tiene mejores propuestas, pero que
no le falte el respeto a la gente diciendo que la gente votó
equivocadamente. La gente nunca se equivoca.
-Telerman, en cambio, dijo que se sorprendió por el triunfo
arrollador, ¿esperaba tanta diferencia?
-No. Sabíamos que estábamos bien.
-¿Qué es estar bien?
-Somos gente rara. No agredimos. Proponemos. No movemos a la gente en
colectivo. Vamos a donde está la gente. No publicamos encuestas para
manipular la opinión pública. Teníamos encuestas que nos daban
arriba de 40, pero no imaginamos llegar a 46. Sacamos más que ellos
dos juntos.
-¿Qué consejo le da a Filmus para estas tres semanas?
-Por su trayectoria, habiendo sido un educador, que dé el ejemplo. Que
logre que él y su espacio hagan política respetuosamente.

Por María Elena Polack
De la Redacción de LA NACION

************
Con el apoyo de Ramón
El candidato de Pro, que además es el presidente de Boca Juniors,
Mauricio Macri, recibió ayer un inesperado apoyo de un fanático de
River Plate. Ramón Díaz, actual director técnico de San Lorenzo,
el puntero del campeonato y cerca de coronarse campeón, dijo: "Muy
bien para Macri... Fue muy contundente. La gente está entendiendo que
a veces los cambios vienen muy bien. Hablé con él y lo felicité
por haber conseguido esa cantidad de votos y haber ganado como lo hizo".
El que se debe de haber sentido algo desilusionado es Daniel Filmus: es
hincha de San Lorenzo. Pensar que estaba tan contento con Ramón...

Link permanente: http://www.lanacion.com.ar/914685
 
Mony C
2007-06-05 21:59:04 UTC
Permalink
GRACIAS MACRI POR ESTAR AHI... CUIDATE DE ÉSTOS TRANSFUGAS....:)

Group: soc.culture.argentina Date: Tue, Jun 5, 2007, 1:14pm From:
***@webtv.net (Petry)
Macri: "La gente nunca se equivoca"
VIVA EL LIDER DE LA DIGNIDAD, VIVA LA DECENCIA Y LA LIBERTAD, ESTAMOS
CONTIGO, DEVUELVENOS LA DIGNIDAD MACRI, SACANOS DE ESTA
VERGUEBNZA.......GRACIAS POR ESTAR ALLI.... Petry
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"La gente nunca se equivoca" 
El líder de Pro y ganador de la primera vuelta respondió a las
acusaciones de su rival y le reclamó que plantee propuestas  
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No puede disimular en los ojos que está agotado, que durmió apenas
tres horas y que no habrá descanso en las próximas tres semanas.
Mauricio Macri, que anteayer cosechó el 45,62 por ciento de los votos,
ya arrancó la segunda etapa de la campaña electoral para alcanzar la
jefatura de gobierno porteño.
En su amplio raid mediático de ayer, que incluyó un paso fugaz por
el living de Mirtha Legrand, con un imponente ramo de tres docenas de
rosas rosas para celebrar los 39 años de los almuerzos más famosos
de la tele, Macri conversó con LA NACION, en un coqueto restaurante de
Palermo Hollywood, sobre su anhelo de que no se reitere la campaña
sucia de la primera vuelta, en la que se vio envuelto Jorge Telerman.
Pocas horas después del diálogo con esta cronista, Macri chocó con
una amarga realidad: Néstor Kirchner lo calificó como el
representante "del modelo neoliberal de los 90" y lo acusó de
"disfrazarse" para conseguir votos. "Hoy lo pueden llamar Mauricio, pero
siempre va a ser Macri", dijo Kirchner, a las 20.15 en la Casa Rosada.
Menos de dos horas después, desde otro set de televisión, Macri
replicó con ironía: "Díganle a Kirchner, que es Néstor, que no
soy candidato a presidente y que acá se discute quién está más
capacitado para resolverle el problema de los vecinos". Lejos había
quedado la conversación telefónica con su flamante rival, Daniel
Filmus, que lo había saludado por su triunfo y le había dicho que
esperaba que tuvieran una convivencia razonable. -La elección tuvo un
resultado más amplio que las bocas de urna que manejaban, ¿cuántos
cree que genuinamente lo votaron a usted y cuántos en contra de
Kirchner?
-El 80 por ciento de nuestro voto es positivo. La gente tiene entusiasmo
y cree que el cambio es posible. Habrá un 20 por ciento que vota por
rechazo a otros y esa proporción es al revés de la que tienen los
demás. Los demás tienen menos del 20 por ciento de gente entusiasta
y más del 80 por ciento que vota por el menos malo. -¿Qué le dijo
Telerman cuando lo llamó por teléfono? -Que me felicitaba por la
victoria contundente. Que había hecho una muy buena campaña. Y que
estaba a disposición para después del 24 para armar una transición
ordenada.
-¿Lo interpreta como un apoyo para el ballottage? -No, no.
-¿Habló con Carrió?
-No, no me llamó.
-¿Habló con Filmus?
-Me llamó hace 10 minutos (eran cerca de las 14). Me felicitó por el
triunfo y dijo que esperaba que tuviéramos una convivencia razonable.
Le dije que íbamos a seguir siendo razonables. -¿Se podría
interpretar que usted le anticipó una campaña limpia y que él se
comprometió a lo mismo?
-En apariencia sí. Pero lo importante en la vida es lo que uno hace,
no lo que uno dice.
-Filmus dijo que no van a dejarle la derecha a la ciudad. ¿Qué
opina?
-La gente quiere un cambio. No ve las cosas como derecha o izquierda,
sino por si van para adelante o para atrás. Los que gobernaron en los
últimos 10 años llevaron las cosas para atrás. -¿Eso lo incluye
a Filmus?
-Claramente. Ha sido parte de los gobiernos de la ciudad en los
últimos 10 años.
-¿Cómo prevé la campaña, teniendo en cuenta que para el Gobierno
Filmus es el cambio y usted es el símbolo de los 90? -Vamos a seguir
hablando con los vecinos, ampliando nuestras propuestas, yendo a donde
están los vecinos, sin invadir el espacio público con publicidad,
apostando al diálogo y al contacto directo. -¿No va a haber alianzas
con otros partidos? -(Tajante) No. Sólo vamos a ampliar nuestro grado
de confianza con los vecinos. Ellos que hagan lo que les parezca.
-¿Piensa que van a ser tres semanas complicadas? -Primero: cuando uno
tiene algo bueno que proponer no tiene que tener miedo. Segundo: cuando
lo que uno propone ha recibido el respaldo entusiasta de casi el 46 por
ciento de los que viven en la ciudad tiene que sentirse muy
acompañado. Las manifestaciones de afecto que he recibido en las
últimas semanas han sido tantas que el domingo no podía ni hablar
porque se me venían millones de imágenes a la cabeza (se emociona).
Tercero: qué feo que cuando hablamos del oficialismo, del Presidente,
de su entorno, utilicemos la palabra miedo. Querría que con nuestro
presidente tuviésemos respeto, no miedo. Yo no tengo miedo.
-¿No hay por dónde pegarle a Macri?
-Hace 11 años que mi vida es absolutamente pública. La gestión en
Boca es de público conocimiento y espero poder hacer la mitad de lo
que logramos en Boca en la ciudad .
-¿Va a debatir con Filmus?
-Estamos para debatir, sin agresiones. Casi sería una repetición del
primero, pero quizá sirve para aquellos que no lo vieron. -¿Tiene
que conquistar más votos o a Filmus se le va a hacer difícil
remontar la diferencia que los separa? -No existen antecedentes en las
últimas décadas en América latina en que se haya revertido el
resultado teniendo 8 puntos de diferencia. Eso nos da mucha tranquilidad
porque ha sido mucho el apoyo que recibimos.
-¿Filmus dijo que usted obtuvo su techo electoral? -El 24 veremos.
También decían que nuestro techo era el 37 por ciento.
-Filmus dice que va a convencer a la gente de que en la primera vuelta
equivocadamente lo votó a usted. ¿Qué le contesta? -(Se enoja) Que
intente demostrar que tiene mejores propuestas, pero que no le falte el
respeto a la gente diciendo que la gente votó equivocadamente. La
gente nunca se equivoca. -Telerman, en cambio, dijo que se sorprendió
por el triunfo arrollador, ¿esperaba tanta diferencia?
-No. Sabíamos que estábamos bien.
-¿Qué es estar bien?
-Somos gente rara. No agredimos. Proponemos. No movemos a la gente en
colectivo. Vamos a donde está la gente. No publicamos encuestas para
manipular la opinión pública. Teníamos encuestas que nos daban
arriba de 40, pero no imaginamos llegar a 46. Sacamos más que ellos
dos juntos.
-¿Qué consejo le da a Filmus para estas tres semanas? -Por su
trayectoria, habiendo sido un educador, que dé el ejemplo. Que logre
que él y su espacio hagan política respetuosamente.
Por María Elena Polack
De la Redacción de LA NACION
************
Con el apoyo de Ramón
El candidato de Pro, que además es el presidente de Boca Juniors,
Mauricio Macri, recibió ayer un inesperado apoyo de un fanático de
River Plate. Ramón Díaz, actual director técnico de San Lorenzo,
el puntero del campeonato y cerca de coronarse campeón, dijo: "Muy
bien para Macri... Fue muy contundente. La gente está entendiendo que
a veces los cambios vienen muy bien. Hablé con él y lo felicité
por haber conseguido esa cantidad de votos y haber ganado como lo hizo".
El que se debe de haber sentido algo desilusionado es Daniel Filmus: es
hincha de San Lorenzo. Pensar que estaba tan contento con Ramón...
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Mony C
2007-06-05 21:58:58 UTC
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GRACIAS MACRI POR ESTAR AHI... CUIDATE DE ÉSTOS TRANSFUGAS....:)

Group: soc.culture.argentina Date: Tue, Jun 5, 2007, 1:14pm From:
***@webtv.net (Petry)
Macri: "La gente nunca se equivoca"
VIVA EL LIDER DE LA DIGNIDAD, VIVA LA DECENCIA Y LA LIBERTAD, ESTAMOS
CONTIGO, DEVUELVENOS LA DIGNIDAD MACRI, SACANOS DE ESTA
VERGUEBNZA.......GRACIAS POR ESTAR ALLI.... Petry
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"La gente nunca se equivoca" 
El líder de Pro y ganador de la primera vuelta respondió a las
acusaciones de su rival y le reclamó que plantee propuestas  
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No puede disimular en los ojos que está agotado, que durmió apenas
tres horas y que no habrá descanso en las próximas tres semanas.
Mauricio Macri, que anteayer cosechó el 45,62 por ciento de los votos,
ya arrancó la segunda etapa de la campaña electoral para alcanzar la
jefatura de gobierno porteño.
En su amplio raid mediático de ayer, que incluyó un paso fugaz por
el living de Mirtha Legrand, con un imponente ramo de tres docenas de
rosas rosas para celebrar los 39 años de los almuerzos más famosos
de la tele, Macri conversó con LA NACION, en un coqueto restaurante de
Palermo Hollywood, sobre su anhelo de que no se reitere la campaña
sucia de la primera vuelta, en la que se vio envuelto Jorge Telerman.
Pocas horas después del diálogo con esta cronista, Macri chocó con
una amarga realidad: Néstor Kirchner lo calificó como el
representante "del modelo neoliberal de los 90" y lo acusó de
"disfrazarse" para conseguir votos. "Hoy lo pueden llamar Mauricio, pero
siempre va a ser Macri", dijo Kirchner, a las 20.15 en la Casa Rosada.
Menos de dos horas después, desde otro set de televisión, Macri
replicó con ironía: "Díganle a Kirchner, que es Néstor, que no
soy candidato a presidente y que acá se discute quién está más
capacitado para resolverle el problema de los vecinos". Lejos había
quedado la conversación telefónica con su flamante rival, Daniel
Filmus, que lo había saludado por su triunfo y le había dicho que
esperaba que tuvieran una convivencia razonable. -La elección tuvo un
resultado más amplio que las bocas de urna que manejaban, ¿cuántos
cree que genuinamente lo votaron a usted y cuántos en contra de
Kirchner?
-El 80 por ciento de nuestro voto es positivo. La gente tiene entusiasmo
y cree que el cambio es posible. Habrá un 20 por ciento que vota por
rechazo a otros y esa proporción es al revés de la que tienen los
demás. Los demás tienen menos del 20 por ciento de gente entusiasta
y más del 80 por ciento que vota por el menos malo. -¿Qué le dijo
Telerman cuando lo llamó por teléfono? -Que me felicitaba por la
victoria contundente. Que había hecho una muy buena campaña. Y que
estaba a disposición para después del 24 para armar una transición
ordenada.
-¿Lo interpreta como un apoyo para el ballottage? -No, no.
-¿Habló con Carrió?
-No, no me llamó.
-¿Habló con Filmus?
-Me llamó hace 10 minutos (eran cerca de las 14). Me felicitó por el
triunfo y dijo que esperaba que tuviéramos una convivencia razonable.
Le dije que íbamos a seguir siendo razonables. -¿Se podría
interpretar que usted le anticipó una campaña limpia y que él se
comprometió a lo mismo?
-En apariencia sí. Pero lo importante en la vida es lo que uno hace,
no lo que uno dice.
-Filmus dijo que no van a dejarle la derecha a la ciudad. ¿Qué
opina?
-La gente quiere un cambio. No ve las cosas como derecha o izquierda,
sino por si van para adelante o para atrás. Los que gobernaron en los
últimos 10 años llevaron las cosas para atrás. -¿Eso lo incluye
a Filmus?
-Claramente. Ha sido parte de los gobiernos de la ciudad en los
últimos 10 años.
-¿Cómo prevé la campaña, teniendo en cuenta que para el Gobierno
Filmus es el cambio y usted es el símbolo de los 90? -Vamos a seguir
hablando con los vecinos, ampliando nuestras propuestas, yendo a donde
están los vecinos, sin invadir el espacio público con publicidad,
apostando al diálogo y al contacto directo. -¿No va a haber alianzas
con otros partidos? -(Tajante) No. Sólo vamos a ampliar nuestro grado
de confianza con los vecinos. Ellos que hagan lo que les parezca.
-¿Piensa que van a ser tres semanas complicadas? -Primero: cuando uno
tiene algo bueno que proponer no tiene que tener miedo. Segundo: cuando
lo que uno propone ha recibido el respaldo entusiasta de casi el 46 por
ciento de los que viven en la ciudad tiene que sentirse muy
acompañado. Las manifestaciones de afecto que he recibido en las
últimas semanas han sido tantas que el domingo no podía ni hablar
porque se me venían millones de imágenes a la cabeza (se emociona).
Tercero: qué feo que cuando hablamos del oficialismo, del Presidente,
de su entorno, utilicemos la palabra miedo. Querría que con nuestro
presidente tuviésemos respeto, no miedo. Yo no tengo miedo.
-¿No hay por dónde pegarle a Macri?
-Hace 11 años que mi vida es absolutamente pública. La gestión en
Boca es de público conocimiento y espero poder hacer la mitad de lo
que logramos en Boca en la ciudad .
-¿Va a debatir con Filmus?
-Estamos para debatir, sin agresiones. Casi sería una repetición del
primero, pero quizá sirve para aquellos que no lo vieron. -¿Tiene
que conquistar más votos o a Filmus se le va a hacer difícil
remontar la diferencia que los separa? -No existen antecedentes en las
últimas décadas en América latina en que se haya revertido el
resultado teniendo 8 puntos de diferencia. Eso nos da mucha tranquilidad
porque ha sido mucho el apoyo que recibimos.
-¿Filmus dijo que usted obtuvo su techo electoral? -El 24 veremos.
También decían que nuestro techo era el 37 por ciento.
-Filmus dice que va a convencer a la gente de que en la primera vuelta
equivocadamente lo votó a usted. ¿Qué le contesta? -(Se enoja) Que
intente demostrar que tiene mejores propuestas, pero que no le falte el
respeto a la gente diciendo que la gente votó equivocadamente. La
gente nunca se equivoca. -Telerman, en cambio, dijo que se sorprendió
por el triunfo arrollador, ¿esperaba tanta diferencia?
-No. Sabíamos que estábamos bien.
-¿Qué es estar bien?
-Somos gente rara. No agredimos. Proponemos. No movemos a la gente en
colectivo. Vamos a donde está la gente. No publicamos encuestas para
manipular la opinión pública. Teníamos encuestas que nos daban
arriba de 40, pero no imaginamos llegar a 46. Sacamos más que ellos
dos juntos.
-¿Qué consejo le da a Filmus para estas tres semanas? -Por su
trayectoria, habiendo sido un educador, que dé el ejemplo. Que logre
que él y su espacio hagan política respetuosamente.
Por María Elena Polack
De la Redacción de LA NACION
************
Con el apoyo de Ramón
El candidato de Pro, que además es el presidente de Boca Juniors,
Mauricio Macri, recibió ayer un inesperado apoyo de un fanático de
River Plate. Ramón Díaz, actual director técnico de San Lorenzo,
el puntero del campeonato y cerca de coronarse campeón, dijo: "Muy
bien para Macri... Fue muy contundente. La gente está entendiendo que
a veces los cambios vienen muy bien. Hablé con él y lo felicité
por haber conseguido esa cantidad de votos y haber ganado como lo hizo".
El que se debe de haber sentido algo desilusionado es Daniel Filmus: es
hincha de San Lorenzo. Pensar que estaba tan contento con Ramón...
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Mony C
2007-06-05 21:58:53 UTC
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GRACIAS MACRI POR ESTAR AHI... CUIDATE DE ÉSTOS TRANSFUGAS....:)

Group: soc.culture.argentina Date: Tue, Jun 5, 2007, 1:14pm From:
***@webtv.net (Petry)
Macri: "La gente nunca se equivoca"
VIVA EL LIDER DE LA DIGNIDAD, VIVA LA DECENCIA Y LA LIBERTAD, ESTAMOS
CONTIGO, DEVUELVENOS LA DIGNIDAD MACRI, SACANOS DE ESTA
VERGUEBNZA.......GRACIAS POR ESTAR ALLI.... Petry
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"La gente nunca se equivoca" 
El líder de Pro y ganador de la primera vuelta respondió a las
acusaciones de su rival y le reclamó que plantee propuestas  
 > Ver opiniones de lectores
Enviá tu opinión
No puede disimular en los ojos que está agotado, que durmió apenas
tres horas y que no habrá descanso en las próximas tres semanas.
Mauricio Macri, que anteayer cosechó el 45,62 por ciento de los votos,
ya arrancó la segunda etapa de la campaña electoral para alcanzar la
jefatura de gobierno porteño.
En su amplio raid mediático de ayer, que incluyó un paso fugaz por
el living de Mirtha Legrand, con un imponente ramo de tres docenas de
rosas rosas para celebrar los 39 años de los almuerzos más famosos
de la tele, Macri conversó con LA NACION, en un coqueto restaurante de
Palermo Hollywood, sobre su anhelo de que no se reitere la campaña
sucia de la primera vuelta, en la que se vio envuelto Jorge Telerman.
Pocas horas después del diálogo con esta cronista, Macri chocó con
una amarga realidad: Néstor Kirchner lo calificó como el
representante "del modelo neoliberal de los 90" y lo acusó de
"disfrazarse" para conseguir votos. "Hoy lo pueden llamar Mauricio, pero
siempre va a ser Macri", dijo Kirchner, a las 20.15 en la Casa Rosada.
Menos de dos horas después, desde otro set de televisión, Macri
replicó con ironía: "Díganle a Kirchner, que es Néstor, que no
soy candidato a presidente y que acá se discute quién está más
capacitado para resolverle el problema de los vecinos". Lejos había
quedado la conversación telefónica con su flamante rival, Daniel
Filmus, que lo había saludado por su triunfo y le había dicho que
esperaba que tuvieran una convivencia razonable. -La elección tuvo un
resultado más amplio que las bocas de urna que manejaban, ¿cuántos
cree que genuinamente lo votaron a usted y cuántos en contra de
Kirchner?
-El 80 por ciento de nuestro voto es positivo. La gente tiene entusiasmo
y cree que el cambio es posible. Habrá un 20 por ciento que vota por
rechazo a otros y esa proporción es al revés de la que tienen los
demás. Los demás tienen menos del 20 por ciento de gente entusiasta
y más del 80 por ciento que vota por el menos malo. -¿Qué le dijo
Telerman cuando lo llamó por teléfono? -Que me felicitaba por la
victoria contundente. Que había hecho una muy buena campaña. Y que
estaba a disposición para después del 24 para armar una transición
ordenada.
-¿Lo interpreta como un apoyo para el ballottage? -No, no.
-¿Habló con Carrió?
-No, no me llamó.
-¿Habló con Filmus?
-Me llamó hace 10 minutos (eran cerca de las 14). Me felicitó por el
triunfo y dijo que esperaba que tuviéramos una convivencia razonable.
Le dije que íbamos a seguir siendo razonables. -¿Se podría
interpretar que usted le anticipó una campaña limpia y que él se
comprometió a lo mismo?
-En apariencia sí. Pero lo importante en la vida es lo que uno hace,
no lo que uno dice.
-Filmus dijo que no van a dejarle la derecha a la ciudad. ¿Qué
opina?
-La gente quiere un cambio. No ve las cosas como derecha o izquierda,
sino por si van para adelante o para atrás. Los que gobernaron en los
últimos 10 años llevaron las cosas para atrás. -¿Eso lo incluye
a Filmus?
-Claramente. Ha sido parte de los gobiernos de la ciudad en los
últimos 10 años.
-¿Cómo prevé la campaña, teniendo en cuenta que para el Gobierno
Filmus es el cambio y usted es el símbolo de los 90? -Vamos a seguir
hablando con los vecinos, ampliando nuestras propuestas, yendo a donde
están los vecinos, sin invadir el espacio público con publicidad,
apostando al diálogo y al contacto directo. -¿No va a haber alianzas
con otros partidos? -(Tajante) No. Sólo vamos a ampliar nuestro grado
de confianza con los vecinos. Ellos que hagan lo que les parezca.
-¿Piensa que van a ser tres semanas complicadas? -Primero: cuando uno
tiene algo bueno que proponer no tiene que tener miedo. Segundo: cuando
lo que uno propone ha recibido el respaldo entusiasta de casi el 46 por
ciento de los que viven en la ciudad tiene que sentirse muy
acompañado. Las manifestaciones de afecto que he recibido en las
últimas semanas han sido tantas que el domingo no podía ni hablar
porque se me venían millones de imágenes a la cabeza (se emociona).
Tercero: qué feo que cuando hablamos del oficialismo, del Presidente,
de su entorno, utilicemos la palabra miedo. Querría que con nuestro
presidente tuviésemos respeto, no miedo. Yo no tengo miedo.
-¿No hay por dónde pegarle a Macri?
-Hace 11 años que mi vida es absolutamente pública. La gestión en
Boca es de público conocimiento y espero poder hacer la mitad de lo
que logramos en Boca en la ciudad .
-¿Va a debatir con Filmus?
-Estamos para debatir, sin agresiones. Casi sería una repetición del
primero, pero quizá sirve para aquellos que no lo vieron. -¿Tiene
que conquistar más votos o a Filmus se le va a hacer difícil
remontar la diferencia que los separa? -No existen antecedentes en las
últimas décadas en América latina en que se haya revertido el
resultado teniendo 8 puntos de diferencia. Eso nos da mucha tranquilidad
porque ha sido mucho el apoyo que recibimos.
-¿Filmus dijo que usted obtuvo su techo electoral? -El 24 veremos.
También decían que nuestro techo era el 37 por ciento.
-Filmus dice que va a convencer a la gente de que en la primera vuelta
equivocadamente lo votó a usted. ¿Qué le contesta? -(Se enoja) Que
intente demostrar que tiene mejores propuestas, pero que no le falte el
respeto a la gente diciendo que la gente votó equivocadamente. La
gente nunca se equivoca. -Telerman, en cambio, dijo que se sorprendió
por el triunfo arrollador, ¿esperaba tanta diferencia?
-No. Sabíamos que estábamos bien.
-¿Qué es estar bien?
-Somos gente rara. No agredimos. Proponemos. No movemos a la gente en
colectivo. Vamos a donde está la gente. No publicamos encuestas para
manipular la opinión pública. Teníamos encuestas que nos daban
arriba de 40, pero no imaginamos llegar a 46. Sacamos más que ellos
dos juntos.
-¿Qué consejo le da a Filmus para estas tres semanas? -Por su
trayectoria, habiendo sido un educador, que dé el ejemplo. Que logre
que él y su espacio hagan política respetuosamente.
Por María Elena Polack
De la Redacción de LA NACION
************
Con el apoyo de Ramón
El candidato de Pro, que además es el presidente de Boca Juniors,
Mauricio Macri, recibió ayer un inesperado apoyo de un fanático de
River Plate. Ramón Díaz, actual director técnico de San Lorenzo,
el puntero del campeonato y cerca de coronarse campeón, dijo: "Muy
bien para Macri... Fue muy contundente. La gente está entendiendo que
a veces los cambios vienen muy bien. Hablé con él y lo felicité
por haber conseguido esa cantidad de votos y haber ganado como lo hizo".
El que se debe de haber sentido algo desilusionado es Daniel Filmus: es
hincha de San Lorenzo. Pensar que estaba tan contento con Ramón...
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